Цитата: kilowatt от 20.02.2024, 12:16

Цитата: AenBleidd от 19.02.2024, 14:07

Не совсем так. Мы запускаем приложения проекта, и если проект имеет приложение под конкретную ОС и архитектуру...

Понял. Я, конечно, надеялся на хвалёную виртуальную машину Java, но просто не был в курсе ситуации. Попробую чисто для расширения кругозора, о результатах потом напишу.

Я где-то в 2016 увлёкся эмуляторами на Android, читал 4pda, и в то время они там еле-еле со скрипом поднимали Windows XP на телефоне, но, зато старые консоли аля Sega Mega Drive или Gameboy Advance эмулировались нормально. Сейчас, когда прошло время, и процессоры бюджетных телефонов сравнялись с хар-ками средних ноутбуков того времени, ситуация должна быть получше.

[spoiler title="Оффтоп"]

Цитата: SETI_Home_v8 от 19.02.2024, 16:57

Вот у меня потому и подключен на телефоне проект
https://asteroidsathome.net/boinc/

Потому что на него безостановочно валятся по 40 заданий в день, телефон даже не успевает просчитывать. Тогда как для других проектов замучаешься заданий ждать.

Ну, я только-только вкатился в распред. вычисления, поэтому пока изучаю все возможности.

Комп стоял включенный, раздавал файлы, а проц был не нагруженный. Я на тот момент знал, что шахматный сайт Lichess давал возможность подключить комп к облаку для подсчёта оценки шахматных позиций на сайте, поэтому решил что-то по науке похожее нагуглить. Нашёл BOINC, изучил, подключился. Думал, тут всё цветёт, и спрос на вычислительные мощности (особенно среди отечественных проектов) очень большой, и отдача от этого большая, а по факту - наоборот.

USPEX с Огановым непонятно чем занимаются (алгоритм для подсчёта молекулярных структур и вычмассив под боком, а на сайте ни слова ни про статус проекта, ни про план перезапуска), SAT закрылся; SiDock и Folding имеют столько мощностей, что там мои 5 GLOPS никому не сдались. TN-Grid не успевает генерировать задания, у Simmetric Prime Tuples вообще какой-то скандал с двоевластием прямо на главной странице. Minecraft@HOME....... зачем?

Все почему-то считают либо что-то не очень полезное, по моему мнению (давайте найдём самое большое простое число! Или звёзды искать!), либо считают полезное, но при этом какие-то продвижения по исследуемой области никакие (Folding@HOME в 2021 - около 100 научных публикаций, Folding@HOME 2022+2023 - 4 научные публикации. Что они там считают? Что считает мой проц?), либо сеть просто обойдётся без тебя (CPDN - 235 TFLOPS, и сервер не успевает генерировать задания)

Rakesearch, конечно, непонятно что и для чего считает (эвристический перебор ортогональных-диагональных латинских квадратных судоку-сосен и вычисление их полных абсолютных трансверсалей 99 порядка, которые косвенно/может быть/вероятно помогут в строительстве Сферы Дайсона в 2500 году!), но здесь evatutin хотя бы постоянно говорит и показывает, что посчиталось и что выяснилось, а не как Оганов, и выч. мощность всего 9300-10000 GFLOPS - т.е мой комп даёт 1/2000 от общего массива, а значит, что мои вычисления действительно имеют ценность.

То есть, это лучший, по моему мнению, Boinc-проект на данный момент. Может, и не самый ценный с точки зрения науки (не жаропрочные сплавы считаются, и не структура сверхпроводника околонулевой температуры), но самый информативный по результатам исследований и самый бедный на выч.мощность, что мне, как участнику сети, выгодно. Меня устраивает по всем нужным критериям сразу.

Насколько ценен будет мой вклад (даже с учётом телефона) в Asteroids@home, если моя доля там будет 1/22000? Насколько я буду заметен на фоне "китов" и "косаток" в топ-100 с целым ангаром стоек с серверными Intel Xeon, каждый из которых стоит как весь мой комп целиком (Xeon Silver 4215 60 тыс. руб.), и даже дороже? Может, от моих 5 GFLOPS будет больше пользы где-то в другом месте?

Далёкий космос, как по мне, сейчас не очень важное дело для цивилизации, поэтому или SiDock, или Folding, или Rake.

[/spoiler]

Цитата: SETI_Home_v8 от 20.02.2024, 19:09

Цитата: kilowatt от 20.02.2024, 12:16

Цитата: AenBleidd от 19.02.2024, 14:07

Не совсем так. Мы запускаем приложения проекта, и если проект имеет приложение под конкретную ОС и архитектуру...

Понял. Я, конечно, надеялся на хвалёную виртуальную машину Java, но просто не был в курсе ситуации. Попробую чисто для расширения кругозора, о результатах потом напишу.

Я где-то в 2016 увлёкся эмуляторами на Android, читал 4pda, и в то время они там еле-еле со скрипом поднимали Windows XP на телефоне, но, зато старые консоли аля Sega Mega Drive или Gameboy Advance эмулировались нормально. Сейчас, когда прошло время, и процессоры бюджетных телефонов сравнялись с хар-ками средних ноутбуков того времени, ситуация должна быть получше.

[spoiler title="Оффтоп"]

Цитата: SETI_Home_v8 от 19.02.2024, 16:57

Вот у меня потому и подключен на телефоне проект
https://asteroidsathome.net/boinc/

Потому что на него безостановочно валятся по 40 заданий в день, телефон даже не успевает просчитывать. Тогда как для других проектов замучаешься заданий ждать.

Ну, я только-только вкатился в распред. вычисления, поэтому пока изучаю все возможности.

Комп стоял включенный, раздавал файлы, а проц был не нагруженный. Я на тот момент знал, что шахматный сайт Lichess давал возможность подключить комп к облаку для подсчёта оценки шахматных позиций на сайте, поэтому решил что-то по науке похожее нагуглить. Нашёл BOINC, изучил, подключился. Думал, тут всё цветёт, и спрос на вычислительные мощности (особенно среди отечественных проектов) очень большой, и отдача от этого большая, а по факту - наоборот.

USPEX с Огановым непонятно чем занимаются (алгоритм для подсчёта молекулярных структур и вычмассив под боком, а на сайте ни слова ни про статус проекта, ни про план перезапуска), SAT закрылся; SiDock и Folding имеют столько мощностей, что там мои 5 GLOPS никому не сдались. TN-Grid не успевает генерировать задания, у Simmetric Prime Tuples вообще какой-то скандал с двоевластием прямо на главной странице. Minecraft@HOME....... зачем?

Все почему-то считают либо что-то не очень полезное, по моему мнению (давайте найдём самое большое простое число! Или звёзды искать!), либо считают полезное, но при этом какие-то продвижения по исследуемой области никакие (Folding@HOME в 2021 - около 100 научных публикаций, Folding@HOME 2022+2023 - 4 научные публикации. Что они там считают? Что считает мой проц?), либо сеть просто обойдётся без тебя (CPDN - 235 TFLOPS, и сервер не успевает генерировать задания)

Rakesearch, конечно, непонятно что и для чего считает (эвристический перебор ортогональных-диагональных латинских квадратных судоку-сосен и вычисление их полных абсолютных трансверсалей 99 порядка, которые косвенно/может быть/вероятно помогут в строительстве Сферы Дайсона в 2500 году!), но здесь evatutin хотя бы постоянно говорит и показывает, что посчиталось и что выяснилось, а не как Оганов, и выч. мощность всего 9300-10000 GFLOPS - т.е мой комп даёт 1/2000 от общего массива, а значит, что мои вычисления действительно имеют ценность.

То есть, это лучший, по моему мнению, Boinc-проект на данный момент. Может, и не самый ценный с точки зрения науки (не жаропрочные сплавы считаются, и не структура сверхпроводника околонулевой температуры), но самый информативный по результатам исследований и самый бедный на выч.мощность, что мне, как участнику сети, выгодно. Меня устраивает по всем нужным критериям сразу.

Насколько ценен будет мой вклад (даже с учётом телефона) в Asteroids@home, если моя доля там будет 1/22000? Насколько я буду заметен на фоне "китов" и "косаток" в топ-100 с целым ангаром стоек с серверными Intel Xeon, каждый из которых стоит как весь мой комп целиком (Xeon Silver 4215 60 тыс. руб.), и даже дороже? Может, от моих 5 GFLOPS будет больше пользы где-то в другом месте?

Далёкий космос, как по мне, сейчас не очень важное дело для цивилизации, поэтому или SiDock, или Folding, или Rake.

[/spoiler]

Какое то слишком убедительное мнение от только что вкатившегося))

Цитата: Шмяка от 20.02.2024, 21:36

убедительное -- потму что от души написанное. напрямки, безо всяков обиняков и вокруг-около-хождений.

Цитата: genseed от 25.05.2025, 15:26

Хотел бы поделиться опытом в исправлении ошибки приложения в части заряда батареи смартфона. Сразу скажу, что описанный способ подходит только для устройств без батареи.

Я совсем не программист, поэтому заранее прошу прощение за описанные костыли.

Небольшая предыстория. Ко мне в руки попало несколько смартфонов Vertex Impress Luck без батарей. Оперативки 1 Гб, 4 ядра, Android 8.1. Конечно железо слабое, но было интересно повозиться с этими телефонами и запустить на них BOINC.
Телефоны предполагалось использовать без батарей, провода питания подключал к контактам вместо батареи.

К сожалению расчеты не запускались, все время висело сообщение:
"Расчеты возобновятся, когда заряд батареи достигнет 90% (в настоящее время 100%) (computing will resume when battery charge reaches 90% (currently 100%))".

В сети решения этой проблемы не нашел, но возможно плохо искал. На форуме boincstats было сообщение, что разработчики знают о такой проблеме, но решения пока нет.

Я подумал, что смогу как-нибудь отключить использование батареи в исходном коде приложения, ломать - не строить. На гитхабе довольно подробная инструкция по компиляции приложения под андроид с помощью WSL. Для модификации использовал версию 8.0.2.

Методом проб и ошибок я сделал следующий костыль. В файле client/cs_prefs.cpp вручную указал значение заряда батареи:

int cp = 90;

И это сработало. Приложение скачало задание и начался расчет.

Но каждые 28 секунд вычисления останавливались и начинались сначала. Оказалось проблема в отсутствии батареи. Хотя у меня уже несколько лет BOINC работает на смартфоне без батареи, там таких проблем не было, но там андроид версии 4.2.

В логе постоянно было сообщение "E/BOINC_GUI( 3087): [MONITOR] Monitor.reportDeviceStatus exception: temperature parsing error."
Приложение не могло определить температуру батареи и постоянно перезапускало вычисления.

Эту проблему я также решил с помощью костыля. В файле android/BOINC/app/src/main/java/edu/berkeley/boinc/client/DeviceStatus.java вручную указал значение температуры батареи:

int temperature = 10;

Сейчас приложение работает нормально, уже посчитано несколько заданий Einstein@home.

Костыль про температуру может быть опасен для устройств с батfреей, может привести к перегреву батареи и к пожару. Поэтому его можно использовать только для устройств без батареи. Из-за потенциальной опасности приложения решил не выкладывать его в открытый доступ. Но могу поделиться файлом apk, напишите мне в личные сообщения или на почту mb136 yandex.ru.

Цитата: SETI_Home_v8 от 26.05.2025, 09:12

Цитата: genseed от 25.05.2025, 15:26

Хотел бы поделиться опытом в исправлении ошибки приложения в части заряда батареи смартфона. Сразу скажу, что описанный способ подходит только для устройств без батареи.

Я совсем не программист, поэтому заранее прошу прощение за описанные костыли.

Небольшая предыстория. Ко мне в руки попало несколько смартфонов Vertex Impress Luck без батарей. Оперативки 1 Гб, 4 ядра, Android 8.1. Конечно железо слабое, но было интересно повозиться с этими телефонами и запустить на них BOINC.
Телефоны предполагалось использовать без батарей, провода питания подключал к контактам вместо батареи.

К сожалению расчеты не запускались, все время висело сообщение:
"Расчеты возобновятся, когда заряд батареи достигнет 90% (в настоящее время 100%) (computing will resume when battery charge reaches 90% (currently 100%))".

В сети решения этой проблемы не нашел, но возможно плохо искал. На форуме boincstats было сообщение, что разработчики знают о такой проблеме, но решения пока нет.

Я подумал, что смогу как-нибудь отключить использование батареи в исходном коде приложения, ломать - не строить. На гитхабе довольно подробная инструкция по компиляции приложения под андроид с помощью WSL. Для модификации использовал версию 8.0.2.

Методом проб и ошибок я сделал следующий костыль. В файле client/cs_prefs.cpp вручную указал значение заряда батареи:

int cp = 90;

И это сработало. Приложение скачало задание и начался расчет.

Но каждые 28 секунд вычисления останавливались и начинались сначала. Оказалось проблема в отсутствии батареи. Хотя у меня уже несколько лет BOINC работает на смартфоне без батареи, там таких проблем не было, но там андроид версии 4.2.

В логе постоянно было сообщение "E/BOINC_GUI( 3087): [MONITOR] Monitor.reportDeviceStatus exception: temperature parsing error."
Приложение не могло определить температуру батареи и постоянно перезапускало вычисления.

Эту проблему я также решил с помощью костыля. В файле android/BOINC/app/src/main/java/edu/berkeley/boinc/client/DeviceStatus.java вручную указал значение температуры батареи:

int temperature = 10;

Сейчас приложение работает нормально, уже посчитано несколько заданий Einstein@home.

Костыль про температуру может быть опасен для устройств с батfреей, может привести к перегреву батареи и к пожару. Поэтому его можно использовать только для устройств без батареи. Из-за потенциальной опасности приложения решил не выкладывать его в открытый доступ. Но могу поделиться файлом apk, напишите мне в личные сообщения или на почту mb136 yandex.ru.

можно фото работающих телефонов в этом приложении?

Цитата: genseed от 27.05.2025, 23:14

Телефоны решил собрать в некое подобие кластера. Делаю все из подручных средств. Пока все еще в процессе.

Первая часть кластера готова, подключено к компьютерному БП через преобразователь напряжения 12>5 В.

Прикладываю фото работающих телефонов с модифицированным приложением. Фото дополнительно залил на яндекс диск, а то на форуме пропадают картинки.

https://disk.yandex.ru/i/NzJ_NagjodWcKQ

https://disk.yandex.ru/i/Z2ubyIHSVcORSQ

 

Цитата: Шмяка от 28.05.2025, 00:38

к компьютерному БП через преобразователь напряжения 12>5 В.

 

зачем преобразователь??? там же и так 5в имеется...

Цитата: genseed от 28.05.2025, 17:54

Цитата: Шмяка от 28.05.2025, 00:38

к компьютерному БП через преобразователь напряжения 12>5 В.

 

зачем преобразователь??? там же и так 5в имеется...

Есть несколько причин. Во-первых я боялся, что телефоны могут работать некорректно от повышенного напряжения в 5 В, потому хотел иметь возможность подрегулировать напряжение до 4-4.5 В, преобразователь позволяет это сделать. Во-вторых БП по линии 12 В выдает намного больше мощность, чем по линии 5 В, и т.к. планируется подключить много телефонов выбрал вариант помощнее. В-третьих где-то читал, что не рекомендуется нагружать линию 5В без подключения нагрузки на линию 12В, сам в такое утверждение слабо верю, но я не специалист в этой теме. И т.к. блоку питания уже лет 15 решил использовать его в щадящем режиме, используя только линию 12 В.

Цитата: Sid от 29.05.2025, 18:58

Насчет не нагружать по одной линии - чистая правда. Дело в том, что в дешевых блоках питания(у меня их, к примеру, 90%)  управление идет по одной линии. К примеру, перегрузили линию 12в, напряжение упало, скажем до 9в, блок напрягся и для выравнивая увеличил скважность импульсов(простыми словами, стал больше пропихивать мощности на выход). Как результат, если 5в было слабо нагружено - мышка, к примеру, то напряжение может подскочить до 7-8 вольт. С последующем ее, мышки, перегоранием.

Дорогие блоки имеют раздельные цепи регулирования, там это не актуально.